Цитата(Phaeton)..и по манометру на каждый газ. . внутри эл-ра газы не должны сильно различаться по давлению (в промышленном всего 200 мм водного столба - на срабатывание защиты) иначе газ с большим давлением пойдет через мембрану к другому с меньшим давлением. В ресиверы не рекомендую набирать - нужны качественные датчики чистоты газов ...
Да опасно конечно. Для уверенности все только сваркой соединять, то есть конструкцию делать с минимумом разъемов (там где будет высокое давление). Да в водяные затворы обязательно на оба газа ставить. Можно еще и взрывные клпана поставить на всякие пожарные. и по манометру на каждый газ. Блин аж руки зачесались - жду не дождусь когда приступлю к сборке!!!
Цитата(Phaeton)Снабжу его рессиверами под кислороди и водород, чтобы можно было заряжать его и делать портативным, переносым! Сначала атмосфер на 10 сделать, а потом атмосфер на 50-100. Тогда сказка будет а не электролизер=) Поосторожнее с рессиверами! Лучше все сразу сжигать в горелке. Приборов нет хороших для контроля. Я бы водяные затворы на оба газа поставил. Давление в промышленном до 9 атмосфер доходит ( водород для охлаждения генераторов) - резинки между пластинами не применяются а стоят металлические кольца и прокладки - фторопластовая лента намотанная на тонкие металлические шайбы-кольца.Кислород в атмосферу- не нужен да и нечистый получается.
Снабжу его рессиверами под кислороди и водород, чтобы можно было заряжать его и делать портативным, переносым! Сначала атмосфер на 10 сделать, а потом атмосфер на 50-100. Тогда сказка будет а не электролизер=)
А там похоже что тоже самое - U - образные камеры. Так как сами опнимаете диафрагмы давление в 2 атмосферы врятли выдержат. А мололи перепад будет в кислородно ячейеке и водородной - их же прорвет сразу. А на счет U-образного электролизера то он прост в сборке и надежен, причем давление может держать высокое, например на 15 атмосфер его сделать, так вообще сказка будет. Электролит на основе гоидроксида натрия имеет следующие характеристики: Концентрация NaOH - 22,5% Рабочая температура - 80 град. по Цельсию Удельное электрическое сопротивление при 80 град - 9,3*10^-3 Ом/м Как видите сопротивление ничтожное. Так что расстояние между электродами в несколько сантиметров через U-образное колено ничтожно мало, и им можно пренебреч как я считаю. Электроды применить спиральные - согнутые в спираль металлические пластины и вставленные через изолятор в металическую трубу. Короче заразили вы меня этой идеей!!!!! Через две недели буду собирать U-образные электролизер.
Цитата(Phaeton)..Или другой вариант - это U- образные ячейки - штук 10 последовательно соединенных. Это можно реализовать не гнув трубы , а просто два обрезка трубы с одной стороны заваренных, с другой имеющие фланцы соединить трубкой по низу. U - образные не поддерживаю- расстояние в одной ячейке возрастет ! - в сумме во всех ячейках "километр получится " Ячейку можно представить ввиде проводника с сопротивлением пропорционально длине и удельному сопротивлению и обратно пропорц. сечению провоника. Вот это активное сопротивление должно быть как можно меньше ( по формуле видно что нужно для этого предпринять).Тогда ток проходящий весь будет использоваться на разделение воды..Для лабораторных целей (для получения малого кол-ва газов) может и не нужно было учитывать кпд а для силовой установки - думаю стоит тем более что домашняя сеть не безгранична по мощности. Разделение газов лично мне хотелось бы получить - хотелось бы нормально регулировать пламя ...если бы не существовало реального аппарата - разве плохо такой иметь. Что в нем такое невыполнимое!?
Уважаемые друзья! Раздельное газополучение можно легко организовать модернизировав обычный самодельный аппарат. Для этого понадобятся мембраны которые проводят электроны но не пропускают электролит. Это всем извесные сепараторы из аккумуляторных батарей. Их за бесплатно на любьой свалке найти можна кучу. Далее делаем так: Пластина - прокладка-сепаратор-прокладка-пластина и т.д. Вот и вся модернизация - придется только прокладок в 2 раза больше делать. Или другой вариант - это U- образные ячейки - штук 10 последовательно соединенных. Это можно реализовать не гнув трубы , а просто два обрезка трубы с одной стороны заваренных, с другой имеющие фланцы соединить трубкой по низу. Короче Нексору на почту выкину щас наброски как это должно выглядеть. Только не понимаю я а нафига вся эта мудота с раздельным газом?
Цитата(Юрий&).. Мощность 5 кВт, раздельное получение газа - вот то что нужно для самоделки! Вот что я имел ввиду -
Цитата(Phaeton)А 100 ячеек не я придумал - это готовый промышленно выпускающийся аппарат. Вариант что нужно. Греется Лига от того что охлаждается не очень хорошо, плотность тока немалая потому что. Вот не хватает Лиге раздельного пролучения газа хорошего охлаждения. Мощность 5 кВт, раздельное получение газа - вот то что нужно для самоделки!
А 100 ячеек не я придумал - это готовый промышленно выпускающийся аппарат.
Ага вот в электроихимии и написано что 500 А/м2 не стоит превышать. Да чего объяснять - берите выпрямитель, наливаете в чашку расвтор щелочи. Далее зачистите провода идущие от выпрямителя и сотавьте на зачищенном месте одну жилку. Потом опустите провода в раствор и дайте ток - протянет такой девайс недолго. Далее берем и окунаем провода уже с несколькими жилками- эффект на лицо - прослужит такое устройство намного дольше чем с одной жилкой. А все из за того что плотность тока ОЧЕНЬ сильно влияет на износ электродов. Не влияй она на это - то зачем тогда в промышленности строят гиганские электролищеры с большой площадью электродов? Поставили бы одну пару электродов и дали бы на нее 15 кА. Почитайте книжку на русхиме "Электрохимия" и сразу поймете что плотность тока прямо пропорциональна коррозии электродов. Я ничего не говорю певайс ВВ бусть работает на любой силе тока, он и будет работать, но не долго. Да и зачем мутить сотни ампер когда можно обойтись десятью амперами? Если вы помните то тепло прямо пропорционально силе тока в квадрате - вот и думайте, что лучше одна ячейка на 150 А, или 10 ячеек на 15 А. Да и сварочный транс не выдержит такой громадной сы тока долго...
Уважаемый Phaeton ,Вы меня не так поняли.Я НЕ ПРИЗЫВАЛ делать 1 ячейковую схему .Я говорил о разумной достаточности повышения напряжения .Т.е от 7 до 20 пластин.Касаемо абсолютного значения тока,оно лично меня не пугает. Никакой практической разницы между 500 А/дм2 и 1500 А/дм2 для растворения электродов нет.Оно зависит от потенциала этих самых электродов,который в этом случае различается на 0.15 В. А вот насчёт 80 А и 4 литров ,это вы по моему слегка загнули: 160 Вт за 2 минуты нагреют 4 литра на 1-1.5 С. Для решения некоторых вопросов полезно будет зайти на сайт rushim.ru в раздел "Электрохимия" ,там хорошая подборка литературы.
А вся фишка в том - что - ПОДВОДЯТ ПОСТОЯННОЕ НАПРЯЖЕНИЕ ТОЛКЬО НА КРАЙНИЕ ЭЛЕКТРОДЫ - ОСТАЛЬНЫЕ ЭЛЕКТРОДЫ ВООБЩЕ БЕЗ ПРОВОДОВ. Короче напрмер 30 пластин - подводим напряжение так: Минус к 1 пластине, плюс к 30 пластине. Остальные электроды без проводов вообще - они связаны через электролит. Как они так связываются я не понимаю до сих пор, но все работает... На днях налил в тарелку воды, сунул туда две пластины катод и анод, дал напругу - шаз шел еле еле пузырьками маленькими. Потом положил стальную ложку между электродами и дал напряжение - И О ЧУДО- ЛОЖКА ПОКРЫЛАСЬ ПУЗЫРЬКАМИ И ТОЖА СТАЛА ЯРОСТНО ВЫДЕЛЯТЬ ВОДОРД И КИСЛОРОД!!! Сунул вторую ложку - и вторая ложка начала пузырьками покрываться!!!!! Как все это работает не знаю но факт - в том что работает!!!! МУЖУИКИ ВОТ И ВЕСЬ СЕКРЕТ ГРЕБАНОЙ ЛИГИ. Диоды обычные на 15 ампер!!! И это при мощности в 2 кВт!!! Сила тока то 10 ампер на всех ячейках потому что а их всего 100 штук. И без транса все работает и мало весит!!!
Единственный минус одноячейковой схемы в том, что НЕИЗБЕЖНО ПРИДЕТСЯ ДАВАТЬ НА ЭЛЕКТРОДЫ ОГРОМНЫЙ ТОК ПРЕВЫШАЮЩИЙ 120 А. Учитывая то что вы будете давать такуую силу тока на одну пару электродов - они быстро износятся. Учтите что не надо давать им плотность тока более 500 А/м2. Иначе растворятся зверско будут. Второе, при такой огромной силе тока электролит быстро закипит. Я давал на подобную конструкцию 80А - результат 4 литра воды закипели через 2 минуты!!! В третьих сделайте лучше обычный электролизер из 10 пластин. Я ВОТ НА ВЫХОДНЫХ ПЛАНИРУЮ (если братаны поедут на машине туды) запустить своего монстра из 30 пластин. Устранил офигительный изъян в конструкции - теперь жду что будет просто гейзер газа!!!! Обязательно выложу все фотки и видео испытаний. Чтобы больше никто не ломал голову как изготовить этот гребанный электролизер...
Здравствуйте! С прошедшими праздниками всех! Хочется сказать Phaeton`у: Ваш энтузиазм достоин лучшего применения.От количества ячеек зависит и расстояние проходимое током в электролите ,падение напряжения на котором очень сильно влияет на КПД и на нагрев.Вообще мне кажется ,что выше 36 В нет смысла ячейки городить,электролит кипятить.В бестрансформаторной схеме на 220В так и написано: не годится для длительного включения из-за перегрева электролита. Теперь к ВВ :напишите мне в приват свои координаты.Вам как энтузиасту спирального электролизёра может пригодится одно усовершенствование для повышения вольтажа.Здесь рисунок не выложишь,а на почте без проблем. Отвечу с небольшим запозданием.Сорри. Всем удачи во всём!!!
Ну во-первых, многоэлектродная спиральная схема технологически сложнее, хотя можно и ее слепить, а одноячейковая автоматически получается с разделением газов, и к тому же намерен запитывать аппарат сварочником инвертором на 160 А (а он маленький, типа Телвин). По предварительным прикидкам в целом получается малогабаритная мощная конструкция. Собственно, электролизер получается в виде приставки к инвертору. А в смысле доступности деталей для изготовления, кроме готовых лент (пока не нашел) все имеется в магазинах сантехники и а/запчастей. Заманчиво... ВВ
Это по безопасности сделано скорей всего... Взрывоопасно очень это дело все. Потому и разделяют. Плюс система клпанов и все такое. А то будеш расходовать только кислорода - водород то девать кудато надо он же вместе с кислородом выделяется.... Сложно все это. Потому проище гремучку юзать.
Цитата(Phaeton)А может без цифровика пока схемку сюда выложиш если знаеш? Аппарат мощностью 100 кВа врят-ли его 1:1 можно применить для нужд самодельщиков. Только если увидеть детали ..но выполнить их даже в уменьшенном маштабе проблематично. Электрическая схема тож не простая и грамоздкая и выдает 110 Вольт и ток 1000А - это конструкция состоит из 3 шкафов.. Но при возможности сфотал-бы цифровиком . а сканером невозможно скопировать - большие листы. Лучше использовать эл.схему данную в журнале "Моделист конструктор" ( последний вариант) бестрансформаторную выдающую 220 вольт. Вообше видел рекламу аппрата в интернете промышленного аппарата для сварщиков и т.д. с разделением рабочих газов - по параметрам и возможностям отличная вещь но жалко конструкторам поделиться документацией . Гремучку все-же использовать не хочется - может из-за того что на дворе 21 век а может просто возможности у эл-ра с раздельным получением газов возможности больше намного ! представим резку кислородным резаком когда к кислороду ацетилен будет примешиваться при резке !
Страницы: , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Cамодельный электролизер - аналог аппарата Лига
Комментариев нет:
Отправить комментарий